Los estándares de ESG y de sostenibilidad en general se están convirtiendo en uno de los temas más definitorios de nuestro tiempo. 

Accionistas, inversores, reguladores y empleados, entre otros, están exigiendo a las empresas que aborden el crecimiento sostenible e inclusivo y los factores y riesgos      ESG como parte de su estrategia empresarial y de su ADN. Cada vez es más importante que los profesionales del arbitraje estén preparados y comprendan los retos a los que se enfrentan sus clientes y partes interesadas para abordar y resolver eficazmente las controversias en el futuro.

El programa en línea de los Diálogos de la Iniciativa para las Américas abordará a través de diálogos con diferentes actores del mercado enfocados en las Américas para entender las tendencias y los problemas que enfrentan varias industrias.

En nuestra serie de seminarios web, panelistas de diversos sectores compartirán su trayectoria en la adaptación e innovación de sus empresas para integrar las políticas ESG y las prácticas de sostenibilidad, así como los principales retos a los que se han enfrentado.

• Sesión 1 | Recursos naturales, 25 de enero de 2023
• Sesión 2 | Industrias Manufactureras, 15 de febrero de 2023
• Sesión 3 | Construcción e Infraestructura, 22 de marzo de 2023
• Sesión 4 | Sector Financiero, 26 de abril de 2023

Únase a la sesión 4 con expertos del sector financiero con operaciones sustantivas en las Américas. El diálogo se centrará en cómo las políticas ESG están transformando la manera en que evaluamos los valores financieros y el riesgo financiero, y en cómo las empresas están adaptando su estrategia de negocio a las prácticas de sostenibilidad. Se discutirán ciertos cambios en el sector financiero que afectan la inversión, incluso la inversión en litigios y en el mercado secundario de sentencias, la gobernanza de compañías y la manera en que evaluamos daños y riesgo económico.

Bienvenida

• Elina Mereminskaya, Americas Initiative Chair, Wageman y Cia, Santiago
• Montserrat Manzano, Americas Initiative Programs Vicechair, Von Wobeser y Sierra, Ciudad de México

Sobre los Panelistas

Daniela Bambaci
Panelista
BRG
Buenos Aires

Daniela Bambaci se desempeña como Managing Director en Berkeley Research Group. Previo a su ingreso a BRG, formó parte del equipo de arbitraje internacional en LECG en Buenos Aires desde 2003. A partir del año 2010, ingresó como afiliada a Compass Lexecon en Beijing, China y luego dentro de la misma firma en Houston, EEUU, donde permaneció entre el 2015 y el 2018. Ha presentado testimonio experto en casos que involucran valuaciones, daños y dictámenes sobre conducta regulatoria. Ha trabajado en más de 40 casos comerciales y de tratados de arbitraje internacional, en 10 de ellos como experta, incluyendo importantes reclamaciones contra países como Argentina, Bolivia, Canadá, Ecuador, Egipto, El Salvador, Kenia, Hungría, Senegal, Trinidad & Tobago, los Estados Unidos de América y Venezuela. Su trabajo incluye una variedad de industrias, desde recursos naturales hasta hotelería, incluyendo producción de gas natural y transporte, energías renovables, producción petrolera, concesiones aeroportuarias, servicios de agua y alcantarillado, producción y distribución de electricidad y silvicultura. Su trabajo en casos de arbitraje incluye testimonios ante cortes cómo CIADI y CNUDMI. A su vez, ha sido reconocida como Global Elite Thought Leader por la publicación Who's Who Legal. La Lic. Bambaci cuenta con una Licenciatura en Economía de la Universidad de San Andrés y un Máster en Economía de la Universidad Torcuato Di Tella.

Claudia Linares
Panelista
Parabellum Capital

Claudia Linares obtuvo su título de abogada en Colombia de la Universidad Javeriana y en España, de la Universidad del País Vasco. Hizo un postgrado en derecho administrativo en la Universidad Javeriana y un Master en Leyes (LLM) en la Universidad de Columbia en Nueva York. Está admitida para practicar en Colombia y en el Estado de Nueva York. Trabajó para el Gobierno de Colombia en tres entidades, incluyendo la Agencia Nacional de Hidrocarburos, como coordinadora general de la subasta para adjudicar concesiones petroleras en 2012. Trabajó por varios años en bufete de abogados en Estados Unidos, haciendo derecho energético y arbitraje internacional. Luego trabajó por cuatro años en un financiador de litigio en Nueva York y desde Agosto de 2021, trabaja para Parabellum Capital (otro financiador de litigio) en NYC, como Directora de Arbitraje y Litigio Internacional.

Ana Carolina Salomão
Panelista
Pogust Goodhead
Londres

Ana Carolina es socia de Pogust Goodhead, una firma de abogados global dedicada a defender la justicia bajo el lema "Cambiando el mundo, un caso a la vez". Ana Carolina es la Directora Ejecutiva de Litigios Financieros, trata con inversionistas y estructura los acuerdos financieros que financian los casos transnacionales y locales de derechos humanos, protección del consumidor, daño ambiental y litigios climáticos. Ana Carolina es candidata al Executive MBA de INSEAD y LL.M. por la Escuela de Economía y Ciencias Políticas de Londres (LSE). También tiene una Maestría en Derecho Económico por la Universidad de São Paulo (USP), la misma institución donde se graduó. Es cofundadora de Dreams Foundation, una organización benéfica belga que apoya la recaudación de fondos de otras organizaciones sin fines de lucro, y es miembro de la junta del fondo de dotación Projeto Gauss. Ana es una activa actora e investigadora en el ámbito de la Inversión de Impacto.

Narghis Torres
Panelista
Lex Finance
Madrid

Narghis es un abogado con más de treinta años de experiencia especializado en la gestión de activos, finanzas corporativas y fusiones y adquisiciones. Ha asesorado a numerosas instituciones en la estructuración, colocación de financiamientos, así como de fondos por más de US$35 mil millones, Antes de fundar LexFinance, Narghis fue Fundador y Socio Director de Torres + Asociados, Gerente Legal de BankBoston N. A. (Sucursal del Perú) y Gerente Legal de Santander Investments Perú. Narghis obtuvo una Maestría en Derecho (LL.M.) de la Universidad de Chicago, donde asistió como becario Fullbright. También posee un Bachillerato en Derecho y Ciencias Políticas de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos (Lima, Perú). Ha sido profesor de Derecho, enseñando cursos sobre Regulación del Mercado de Valores, Finanzas Corporativas y Gestión de Activos en la Facultad de Derecho de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos, la Universidad ESAN y la Pontificia Universidad Católica del Perú, respectivamente.

Ruth Teitelbaum
Moderador
Teitelbaum
New York

Ruth Teitelbaum es especialista en derecho internacional y resolución de disputas internacionales. Es miembro de LCIA, el Centro de Arbitraje de México, Corte de Arbitraje del Arte (CAFA), miembro del Chartered Institute of Arbitrators, mediadora acreditada de CEDR y editora general de Arbitration International. Durante los últimos veinte años, Ruth se ha desempeñado como árbitro, abogada en arbitrajes , abogada en tribunales internacionales, inversora en empresas con demandas de arbitraje internacional y académica y editora de publicaciones relacionadas con derecho y solución de controversias internacionales.

[AI Transcript] 

[00:00:00] Los le soy una muy cordial bienvenida a los diálogos de la iniciativa para las Américas del ita. El propósito de este espacio realmente es conectar con practicantes que están interesados en el arbitraje en las Américas. Queremos que este sea un espacio para sostener todo tipo de diálogos que sean de interés ir relevancia para la solución de disputas en nuestra región.

[00:00:27] Nuestro programa es parte de una serie de webinars que abordan un tema común, los estándares ESG en la práctica de arbitraje y por qué son estos importantes. Hemos abordado esta misma pregunta ya en tres sesiones previas enfocadas en distintos sectores industriales. La primera sesión se enfocó en el sector de recursos naturales, la segunda en el sector de manufactura, la tercera en infraestructura y construcción.

[00:00:58] Y finalmente, ahora es el [00:01:00] turno para cerrar nuestra sesión con el sector financiero. Tenemos el gusto de contar con un panel de primera. Voy a dar la bienvenida. Una gran amiga y colega Ruth tatel bou rude está basada en nueva York. Es una practicante sumamente destacada a nivel internacional. Lleva más de 20 años desempeñando como árbitro, como abogada de parten arbitrajes.

[00:01:24] Además, es muy activa en la academia. Es editora general de arbitration international. Y con esto, eh, te cedo el foro root mucho. Muchas gracias.

[00:01:41] Muchas gracias monse ah, y gracias a todos por unirse a ese programa del it ESG, así como ciertos compromisos en virtud del acuerdo de París. Está transformando la forma en que la industria financiera d vulga. [00:02:00] Información sobre inversiones, valor, empresas, transacciones y riesgos de litigios. Esas transformaciones afectan a las controversias de arbitr internacional.

[00:02:14] Me alegro tener la oportunidad de moderar esa discusión con panelistas expertos en temas de economía, finanzas, litigio y arbitraje internacional. Em, es grato introducir brevemente a los panelistas en orden alfabético. Daniela bachi, quien es Managing director en. Daniela presenta testimonio experto en casos de arbitraje internacional que involucran evaluaciones, daños y conducta regulatoria.

[00:02:44] Claudio linares, directora de arbitraje y litigio internacional en parabellum en nueva York, Claudia tiene muchos años de experiencia en arbitrajes internacionales y especialmente con minería y energía. Ana Carolina saloma socia de progres [00:03:00] goodhead y directora ejecutiva de litigios financieros que financia castos transnacionales y locales que tienen que ver que con derechos humanos, protección del consumidor, daño ambiental y dirigios climáticos y Nargis nargues torres fundador del ex finance, un abogado con mucha experiencia especializada en la gestión, gestión de activos, finanzas cooperativos y funciones y adquisiciones.

[00:03:34] Vamos a comenzar con Ana Carolina. Ah, Ana va a discutir su experiencia de financiar litigios que involucran el acceso a la justicia y derechos humanos. Ana Carolina,

[00:03:50] muchas gracias, Ruth. Ah, estoy muy contenta de participar de estos diálogos, sobre todo porque es en español una lengua que [00:04:00] unifica la América latina y también os pone en posición de protagonismo. Me encanta, eh, esta tarde hablaré de los reportes financieros y es g y su valoración en el sector financiero, eh, present, le presentaré en sobre dos perspectivas diferentes.

[00:04:21] Primeramente los riesgos, eh, impactos financieros. Pero después de algo más positivo de las oportunidades y la importancia de los fondos de litigio en el desarrollo de esas prácticas de con eh por consecuencia del acceso a justicia. Bueno, ya sabéis que hay presión a las compañías, particularmente las listada en bolsa a reportar indicadores no financieros de carácter es g, así como estrategias de transición y mitigación de riesgo.

[00:04:50] Traer trago a traigo algunos ejemplos de reino unido donde trabajo, por ejemplo, a partir del año y como [00:05:00] consecuencia de la cop en Glasgow, todas las empresas financieras y las no financieras listadas en bolsa deberán presentar un plan de transición de carácter obligatorio ante el. FDA que indique sus principales acciones para reducir el impacto ambiental, lo que denomina socialmente su transición a una economía verde u transition plan taskforce o u taskforce solamente.

[00:05:27] Bueno, accionistas y stakeholders, otros stakeholders como consumidores, empleados y otros parce. Entonces, de una forma más amplia, conton con una serie de herramientas de simple aseso con las cuales pueden comparar compañías de acuerdo con su performance en temas, eh, SG en ese escenario y producto de la presión de los inversionistas.

[00:05:50] Las compañías se han visto en por las posición necesaria de implementar prácticas de gobierno corporativo y asignar recursos financieros a la mitigación de riesgos, primeramente de [00:06:00] identificar y cuantificar a cuántos riesgos se exponen productos del cambio climático. Por ejemplo, exposición a litigios climáticos, cambios de preferencia de consumidores que pueden empezar a preferir, por ejemplo plant-based products también activismo por parte de sus stakeholders, sobre todo los accionistas.

[00:06:21] La tendencia de mercados regulados con el reino unido, la unión europea y estados unidos es de incrementar y racionalizar el volumen de reportes obligatorios y voluntarios. A esto le seguirán los requerimentos a dar empresas privadas de gran tamaño, algo que en reun unido y hace pree para el año de son muchas las plataformas de report en temas de g, ya que que se imponen en reun reino unido, eh europea.

[00:06:53] Se ve que entonces que contar con un gobierno corporativo sólido para afrontar riesgos es g. Es un [00:07:00] presupuesto establecido para implementar medidas de mitigación de riesgos. Eh es algo fundamental. También traigo ocho, un otro ejemplo que seve en la unión europea con la aprobación formal del corporate Sustainability diligence directive, que hará de carácter obligatorio el reporte de una serie de indicadores de sustentabilidad en plataformas de acceso público.

[00:07:27] La principal consideración y consecuencia para las empresas listadas en bola en bolsa es que sus compromisos ambientales muchas veces transcienden a sus esferas de influencia directa. Un incumplimiento en su cadena de su ministro, incluso con un agente con el cual no se cuenta con una relación directa, puede resultar en una demanda de carácter ambiental con repercusiones muy importantes para las empresas.

[00:07:55] Empresas. Por ejemplo, un productor de Zoya causando deforestación en [00:08:00] Brasil, que luego vende la soya a un trader que a su vez venden el producto a una empresas avícolas que usan la SOA para alimentar un pollo. El pollo se vende una empresa, un frigorífico. Ah, un supermercado en Europa, por ejemplo, es el impacto indirecto que se tienen en temas como deforest, eh?

[00:08:23] Deforestation eh, human rights. Eso conlleva a que las empresas deben invertir importante en tecnologías y prácticas de responsabilidad y transparencia y comenzar a firmar contratos con sus proveedores que premi permitan que parte del riesgo de incumplimiento sea absorbido por otros agentes de la cadena.

[00:08:45] Entonces se ve que los temas es g, presentan un riesgo, pero también se transportan como, ah, car del Carter financiero, porque puede sí afectar las preferencias de consumidores. Las reacciones [00:09:00] de los accionistas, eh? También impactos financieros. Ya hay rating agencies que consideren, eh, cráter, eh, eh, de SG de en sus ham, calificaciones de de riesgo y rating points.

[00:09:18] Bueno, todo eso se presenta claro como riesgos, pero. Todo el avanzo, eh, en la regulación de temas de SG presenta también oportunidades. Claro, una oportunidad de para todos nosotros en cuanto a humanos, porque la la el planeta, eh necesita de de esas mi vidas, de todas esas atención. Pero quiero hablar también de las oportunidades de inversión financiera, eh?

[00:09:46] También de la importancia de fondos de litigio en el desarrollo futuro de las prácticas SG. Bueno, la regulación y los requerimientos crean marco claro y accesible [00:10:00] que los distintos stakeholders, tales como consumidores, proveedores, accionistas, inversionistas, puede usar para atestiguar que una empresa fue en compra.

[00:10:10] De lo que prometió. Bueno, este este evolución también empaquetado en que los indicadores es g cada vez más integrados en contratos de su ministro entre distintos agentes de la cadena, por ejemplo, en el caso del de la soya y el pollo, como, como hablamos en un caso ejemplar, son las cláusulas en contra la esclavitud moderna en el supply chain.

[00:10:35] Es importante que las empresas, empresas, sobre todo las europeas, que estén listadas. Piensen en toda a a los impactos directos y indirectos en su supply chain o también los bonos verdes, por ejemplo, y plataformas de crédito, todos ata de crédito atadas al cumplimiento de cierto niveles. Per indicadores es g.

[00:10:58] Ese es un sector que está [00:11:00] en permanente crecimiento y alcanzó cinco a a a 500,000,000 en era un sector que tiene que observar las prácticas, eh, SG, sino estoy en contra la reglamentación. Bueno, las plataformas de reporte se vuelven cada vez más en un instrumento de uso de consumidores y no solo ya de inversionistas.

[00:11:22] Asimismo, al memento de comunicarse con inversionistas, las empresas ya no solo hacen uso de sus equipos de Investors relations, sino también de forma incrementar. Involucran los equipos directamente implicados en temas SG. Vemos que SG presenta también una oportunidad comercial pe. Bueno, pero si consumidores contó con herramientas para constatar cuando una corporación ha ido en contra su promesa.

[00:11:50] O sea con herramientas para constatar, constatar el greenwashing. Claro que eso abre un gran potencial para las para de empresas [00:12:00] de del sector financiero, eh? Financiamiento de litigios es una consecuencia antes de mapa de información cada vez más simétrico y completo. Se aumenta la probabilidad de liti de litigio.

[00:12:14] Claro, eh, el escrutinio ante temas de SG y el aumento de activismo en temas socio ambientales son puertas que se retro, alimentan y abren camino a un nuevo flujo de demandas judiciales y extra judiciales sin precedentes. Los fondos de invest y los abogados deben participar de forma activa en capital en nuevo flujo de inversiones y clientes.

[00:12:37] Y claro que para ellos deben contar con toda la información necesaria para poder defender esa demanda. Una cosa que es muy importante de decir es que. Los litigios climáticos o lit. El tíos contra las prácticas de greenwashing son muy importantes porque son ellos que iban al a a aumentar [00:13:00] los riesgos.

[00:13:00] Es g, eh? Forzar que las compañías lo cumplan. La misma cosa es muy importante que los inversionistas, los fondos de inversión en litigios comprenden la importancia, eh, el tamaño de este mercado de este mercado también el impacto para, además de los clientes específicos de la causa para además de los stakeholders que plantean algo contra la compañía que ah, de re de ese respectado las las ah, obligaciones de ese g, pero que consideran también el impacto para todo el planeta de de esos de esos litigios.

[00:13:42] Ah. Eh, me gustaría también de de hablar un poco del del pa del rol que los fondos de los ah abogados deben trabajar con empresas también de expertise en el model de riesgos financieros vinculados de g y seguir muy [00:14:00] cerca las tendencias de ese sector, porque eso es importante porque evoluciona muy rápido y muy específicamente, creo, estoy muy contenta con el con el avanzo de la de la del legislación en supply chain.

[00:14:15] Pero veremos aún más. Avanzo por ejemplos, eh? En temas de seguro, eh, políticas como como esas van cada vez más evolucionar. Estoy contenta de de poder con con vosotros. Desdeñar todo eso. Gracia, Ana, Carolina. Y vamos a reservar preguntas y comentarios para el final. Ah, de la sesión. Ah. Gracias. Y continuando con el tema del financimiento de litigios.

[00:14:44] Ah, Claude linares varias ciertas consideraciones con respecto a la estrategia y decisiones de financiar arbitrajes y litigios internacionales, especialmente con respecto a las industrias extractivas o de [00:15:00] energía. Ah, antes de entrar en temas específicos, yg cloud, cuáles son las consideraciones generales que te enfrentan tal como integracionista y litigios internacionales?

[00:15:14] Bueno, muchas gracias por la invitación a participar. Es un placer hacer parte de este panel, eh, para verum es un fondo basada en nueva York que tiene más de una década de experiencia financiando litigio. Y básicamente, eh, yo dirijo todo lo que tiene que ver con con arbitraje y litigio internacional, es decir, cualquier oportunidad que sea, eh, fuera de los estados unidos.

[00:15:41] Que son primariamente casos de arbitraje comercial y arbitraje de inversión. Nosotros, eh, invertimos en oportunidades en todas partes del mundo. Y si bien nuestro fondo no es un fondo, eh SG, eh? Y nuestra misión principal es hacer inversiones de la manera [00:16:00] más eficiente y más rentable, eh? Tenemos en cuenta política csg.

[00:16:05] Entonces, para verlo, tiene su propia política SG. Y de igual forma, nuestros inversionistas tienen políticas SG, eh? No todos nuestros inversionistas ponen el mismo peso en en en las políticas csg, eh? Hay algunos que si preguntan cuál es nuestra política y nuestras consideraciones a la hora de invertir.

[00:16:27] Sin embargo, yo creo que esto es, ese es algo que está evolucionando y está evolucionado muy rápido, como dijo Ana, Carolina y y creo que, eh, tenemos que estar al día con con lo que está sucediendo y con lo que el mercado pide, eh, básicamente, es importante mencionar que que los fondos que invierten directamente en compañías tienen visibilidad sobre sobre las operaciones de la compañía.

[00:16:53] Pero nosotros, como financiada de litigio al no invertir directamente sobre la compañía, sino sobre, [00:17:00] eh, invertir en casos que tienes esa compañía o un reclamante, eh, persona natural, eh, tenemos, digamos, tenemos menos visibilidad, eh? Y tenemos una posición mucho más pasiva. Eh, dicho esto, nosotros hacemos un análisis y discutimos el impacto y los riesgos a la luz de nuestra propia política de SG, eh?

[00:17:22] Y lo discutimos con nuestro comité de inversiones, eh? A la hora de tomar decisiones, eh? Algo que es importante es que la estas políticas suelen ser redactadas de una manera muy amplia, eh? Y más que una regla específica de lo que se puede o no se puede hacer, eh? Uno tiene que mirar cuáles son los hechos?

[00:17:44] Cuáles son las características de cada oportunidad de inversión en este caso? Por ejemplo, eh, un arbitraje comercial o un arbitraje, eh? De inversión o un litigio, eh? Y les voy a dar un ejemplo, eh? Dentro de nuestros políticas de SG, [00:18:00] eh, nosotros valoramos, eh, la diversidad. Entonces, cuando a mí me llega a un caso una oportunidad de inversión, yo analizo cuán diversos el equipo de abogados.

[00:18:09] Que va a llevar ese caso. Hacemos preguntas sobre la diversidad, eh? A las firmas cuando nos traen una oportunidad. Y eh, yo soy fiel creyente, que el financiamiento de litigio es un mecanismo efectivo para para lograr más diversidad en el arbitraje internacional en la medida en que hay más mujeres o por ejemplo, abogados, eh, digamos latinoamericanos que están litigando casos grandes, eh, casos importantes y tienen más visibilidad.

[00:18:37] Y esa visibilidad a su vez va a ayudar a ampliar el pool de árbitros, eh? Pues se dan a conocer con otros colegas, eh? Y esto en general favorece la la diversidad en el en el arbitraje. Y, y digamos que hace parte de ese valor alineado que nosotros, como, como eh financiador de litigio, tenemos [00:19:00] dentro de nuestra política de SG.

[00:19:02] Eso es como por darles un ejemplo. Todavía con respecto a los casos que examinas. Qué tal si ponemos un caso hipotético? Ah, que nos ayuda a entender las las consideraciones que ustedes en paraman tienen en cuanto a la hora de invertir, vamos a suponer que una firma de abogados les lleva un caso. Es un arbitraje de inversión contra un país.

[00:19:26] La compañía ha sido expropiada de sus inversiones en una hidroeléctrica, en una compañía hidro y y la el país argumenta que el proyecto no tiene licencia social. El proyecto fue adjudicado inmediatamente a otra compañía. El país recepto la de la de la inversión iniciado investigaciones criminales contra los directores de las de la empresa y los tienen impresos.

[00:19:54] De igual manera algunas alegaciones de inc. Crup de normas [00:20:00] ambientales y laborales. Quieres comentar sobre este este caso hipotético? Sí, eh? Bueno, es, es una, eh? Es un caso interesante con con muchas aristas. Creo que vale la pena comenzar por analizar el tipo de de reclamo del que se trata. Y en este caso, sería un un reclamo contra contra un país en virtud a violaciones de de un tratado internacional y de derecho internacional, eh?

[00:20:29] Digamos después de hacer un análisis y y encontrar si es un caso meritorio. Eh, uno puede concluir que nuestro capital como financiador ayudaría ese reclamante a obtener justicia por una expropiación y y básicamente de no tener nuestro capital, eh? Es bien posible que este reclamante no pueda asistir al acudir al al sistema judicial o o al arbitraje internacional a hacer valer sus derechos so, eh?

[00:20:58] Entonces, digamos que desde un punto [00:21:00] de acceso a la justicia, eh, estaría un poco alineado con con políticas ssg un segundo elemento que que yo viraría ahí es el tema de la licencia social. La licencia social uno, digamos que la puede definir como el apoyo de las partes interesadas o los llamados stakeholders, eh?

[00:21:22] Eh, a un proyecto específico, eh? Y mi primera pregunta, o o o la manera en que yo miraría esto sería. Hay alguna obligación legal en ese país de tener una licencia social? Y digamos que es una pregunta importante porque si bien yo creo que la aceptación de la aceptación social de cualquier proyecto es relevante, eh, desde el punto de vista de sociedad, pero hay que diferenciar entre lo que es deseable y lo que es, eh, y lo que digamos, la ley exige o no exige.

[00:21:57] Entonces, un ejemplo sería en países [00:22:00] latinoamericanos que son signatarios del convenio 169 de la oite, donde específicamente se consagra la obligación de hacer consulta previa cuando se afectan los derechos de grupos indígenas o de minorías, eh? Y, por ejemplo, miraría también si ese país mismo ha incorporado leyes o normas al respecto.

[00:22:21] Por ejemplo, Colombia lo ha hecho y es parte de de la constitución colombiana, eh, Colombia, signatario de ese convenio. Y además, eh, ahí legislación al respecto, yo miraría si es una obligación legal o no. Y si esa parte, eh, esa empresa que es el reclamante en este caso cumplió o no con esa obligación, eh?

[00:22:44] Básicamente, eh, enfocarse en si hay una obligación o no, eh, para para saber si están alineados con las leyes locales con respecto a las investigaciones criminales. Esto es un tema, eh? Bastante complejo, [00:23:00] eh? Cuando nosotros invertimos en en en cualquier caso, digamos que hacemos en general una investigación, un background check a a nuestras contrapartes, eh?

[00:23:09] Y básicamente lo hacemos a a la compañía en la que invertimos y a los digamos a los a los directivos de la compañía, eh? Las investigaciones criminales suelen ser bastante comunes en, sobre todo en en arbitrajes de inversión. Y si bien, eh, quiero reconocer que obviamente hay casos en los que las investigaciones criminales y las condenas, eh penales son fundadas en derecho.

[00:23:34] También hay situaciones en las que, eh, las las investigaciones criminales y condenas se usan como parte de un patrón de medidas, eh, del del aparato estatal para, eh, digamos acosar al la inversionista. Entonces, eh? Nosotros miramos, eh, el proceso penal, eh? Miramos. Cuán justo ha sido con con la persona que está envuelta.

[00:23:58] Si se han respetado [00:24:00] los los derechos, garantías procesales, eh, cuáles son los hechos y cuáles son las alegaciones a la hora de de de invertir en ese caso? Eh, en cuanto a las obligaciones laborales, lo mismo, hacemos una una revisión de de cuál es el comportamiento de la empresa y si ha habido en efecto, violaciones de la ley local, eh?

[00:24:20] Y finalmente, en cuanto a las las obligaciones ambientales, eh? Pues tengo que mencionar que cualquier cualquier proyecto, eh, relacionado con recursos naturales, necesariamente tiene un impacto ambiental, un impacto positivo o un impacto negativo, pero hay algún impacto, eh? Entonces nosotros, lo que hacemos es mirar si hay cumplimiento de las obligaciones ambientales, eh?

[00:24:44] Bajo la ley aplicable. Eh y, y también, por ejemplo, mirar a ver si en caso de haber algún daño ambiental, si, si, si la la compañía cumplió con sus obligaciones de mitigación, evidentemente, el [00:25:00] cumplimiento en en, por ejemplo, en concesiones mineras en conciones petroleras nunca es perfecto, eh? Pero pero sí, hay que tener en cuenta que qué es lo que es lo deseable?

[00:25:11] Y en general, cuál era el comportamiento de cuál era el comportamiento de de de la compañía? Eso para darles como una idea general de de cómo analizaría yo a la luz de SG, eh, ese caso. Gracias, Claudia. Gracias, Claudia. Y ah, tomando el tema de gobern que incluye temas de corrupción, la ética empresarial, las políticas de compensación.

[00:25:40] La diversidad la to tolerancia general la riesgo angas Nargis va a presentar sobre algunos asuntos especial en con respecto a gobern cooperativa y el papel de asset managers y el papel de financiadores de disputas Nargis[00:26:00]

[00:26:02] aspir estás ahí? Ah, no tienes que poner tus son. No sé hoy. Okey, sí, ya se escucha ahora. Sí. Muy bien, eh? Bueno, primero, muchas gracias por la invitación para compartir con ustedes algunas ideas en vas a nuestra experiencia en el tema de financiar litigios que puedan envolver temas vinculados a ese g. Y quisiera enfocarme en la última letra en la parte de gobern de gobierno corporativo.

[00:26:37] No? Como sabemos, uno de los temas claves de cualquier sistema de gobierno corporativo es que existan mecanismos para resolver disputas que puedan presentarse entre los accionistas o stakeholders en una empresa. Eh, sea que esta sea pública o privada, mixta [00:27:00] o que sea listada o no sea listada. Y creo que hay algunas, algunos, algunos ejemplos interesantes para poder este discutirlo.

[00:27:08] El el primer tema es la la una, una presunción que creo que es bueno entender. No existe toda esta, esta discusión o o conversación sobre ese g primero porque hay inversion fondos que. Dan dinero a fondos de litigio para que puedan financiar disputas con estos componentes de decir tiene que cumplir, componer el check de que parte de su portafolio está designado a desarrollar o incentivar políticas CG.

[00:27:42] Y esto a su vez lleva como los mis mis otros panelistas han comentado a que los fondos establezca políticas para poder invertir este dinero que se da. Entonces, este supuesto ha generado una serie de oportunidades interesantes para ver en la [00:28:00] práctica cómo funciona este timbre. Eso por el lado de la oferta.

[00:28:04] Ahora entendamos un poco en el tema específico de gobierno corporativo. Cuáles son estas estas características que me parecen interesantes de reseñar? Creo que la primera es, eh, entender que esto es fondeo y estas políticas muchas veces pueden quedarse como una expresión de buenos deseos. Si es que no se pueden poner en la práctica.

[00:28:27] Y yo creo que hay dos temas en en los que podría tener un impacto muy relevante, especialmente en sistemas de disput de solución de disputas en los que los mecanismos de protección de derechos de accionistas minoritarios, por ejemplo, no están efectivamente, eh, llevados a la práctica, no. Y yo creo que esto se reduce a un tema primero de información y otro tema de incentivos.

[00:28:58] Quisiera empezar por el tema de [00:29:00] eh de información, no, eh, por ejemplo, no siempre se ha preado que el arbitraje debería ser o es voluntario y esa es la base misma. Sin embargo, eh, a veces es bueno pensar porque en qué casos podría ser necesario est ser un arbitraje obligatorio. Y un tema que podría merecer una discusión sobre esto es el hecho en cuando se trate de empresas listadas o con con empresas público y privadas, pero con fondeo privado en los que participa el estado o fondos del estado, sean fondos soberanos o fondos de pensiones, eh?

[00:29:39] Con dinero público. Por qué? Porque obviamente hay un interés público en que ese ese dinero se ha utilizado de la manera más eficiente y y siempre la la la idea principal era no, mira, tenemos que darle al accionista minoritario la posibilidad de ir a poder judicial, porque es la parte de, sin embargo, esta [00:30:00] presunción que puede tener la mejor buena intención suena bien.

[00:30:04] No necesariamente es la realidad. La estructura del mercado de valores ha cambiado muchísimo los últimos 80 años, hace 80 o 70 años en el país, por ejemplo más desarrollado o incluso los otros medianos. Más del 60% de los inversionistas que compraban valores en al bolsas. Eran inversionistas retail, personas naturales.

[00:30:27] Ahora eso no es así. El número de inversionistas retail es probablemente no llega ni siquiera al 20 en estados unidos y mucho menos en otros países. Entonces, el mercado de capital, es decir, las empresas que están amistad está sus inversionistas minoritarios, ya no son personas individuales, son fondos de tfs, son fondos de inversión, son grandes asset managers que toman participaciones en empresas.

[00:30:54] Y eso hace que esa diversificación o esa idea de protección [00:31:00] del inversionista que se pensaba que era una persona natural sin un sin ser sofisticado y con imitados recursos ya no se cumple más. Entonces, si tenemos ese primer supuesto de que la composición, la estructura del mer ha cambiado. Primer elemento que tomar en cuenta si debemos cuestionarlo esta protección o esta obligatoria de ir necesariamente al poder judicial para resolver disputas.

[00:31:27] Y el otro es el tema de la del uso eficiente o de la hace las eficiente los recursos que tiene cualquier estado que es, probablemente debería ser mucho más sentido dedicar recursos a educación o a salud que subvencionar o una estructura operativa que es los juzgados, los jueces y todo el sistema judicial.

[00:31:48] Disputas de empresas en los que los accionistas no son personas naturales ni son las personas sofi menos sofisticadas o las personas con pocos recursos. Entonces [00:32:00] habría que considerar la posibilidad, y creo que eso ayudaría a haber efectivamente, establecer un sistema mucho más eficiente de solución de disputas en que las empresas que están listadas.

[00:32:11] Tengan la obligación de tener cláusulas arbitrales en sus estatutos para resolver este tipo de controversias entre accionistas de la empresa y o sus administradores. Y esto es algo que en la actualidad existe las empresas. Por ejemplo, distas en el mercado de capitales más grande de América latina, que es Brasil.

[00:32:32] El bodes exige a todas sus empresas que quieran estar listadas en el segmento más premium que incluyen una cláusula arbitral en sus estatutos para resolver disputas. Por qué? Porque aunque parezca mentira a Brasil, es el país más del mundo. Y obviamente el estado destinaba una cantidad de recursos incommensurable para cubrir esa necesidad.

[00:32:54] Se dieron cuenta de que la protección de acceso a la justicia no iba a ser [00:33:00]afectada. Y ahora todas las empresas que están listadas en el segmento primo en Brasil tienen una clausura arbitral para poder seguir estando listadas en bolsas. El mundo acabó. No. Alguien puede AFE decir que ha habido una afectación a los derechos de acceso a la justicia en Brasil, no, y se ha empezaba a generar un mecanismo de solución de controversias mediante el arbitraje de disputas entre accionistas de empresas que están listadas y que, como les he dicho, generalmente ya no son esas personas naturales que merecían una protección especial y de esa manera el estado puede dedicar sus recursos a abusos más eficientes.

[00:33:39] Entonces, creo que eso sería un cambio muy interesante que tendría un impacto muy positivo en el gobierno corporativo. Las empresas incentivaría a muchas personas a invertir, sabiendo, obviamente que va a tener un foro especializado, no y más independiente, en teoría con todos los otros problemas que pueden haber de influencia injustificada que lamentablemente [00:34:00] existe aún en muchos de nuestros países en América.

[00:34:02] Latín. Entonces el destinar la cláusula arbitral para resolver controversia de empresas listadas o incluso pensar algo más que es de todas las controversias de nivel patrimonial que podrían ser incluso de empresas privadas. Puede ser un tema a discutir si queremos de realmente darle contenido real a un mecanismo de enforcement de ejecución de los derechos privados o de los derechos de la parte de gobierno corporativo.

[00:34:29] Esa es la primera idea que quería compartir. Compartir con ustedes, no? Y la segunda idea es que, así como tenemos que establecer el mecanismo general, tenemos que establecer incentivos para que esos mecanismo sean utilizados. Por qué? Porque claramente vemos que el rol de monitorear, supervisar, proteger que hemos asignado a los reguladores del mercado de capitales para estos temas de gobierno corporativo.

[00:34:58] Muchas veces no [00:35:00] se cumplen porque están so, son desbordados. O sea pensar que solamente un ente administrativo con un grupo de funcionarios por la mejor buena intención que tenga, van a poder monitorear y saber y tener en incentivo para poder, eh, perseguir conductas que no son beneficiosos para el gobierno corpor las empresas, creo, es que es bastante ilusorio.

[00:35:21] Y yo creo que aquí el tema es un tema de incentivos y el incentivo más eficiente debería ser establecer, por ejemplo, que aquel que plantea una reclamación en beneficio de la compañía por el abuso de control de un accionista controlador, por ejemplo, un accionista mayoritario, no o que haya sufrido perjuicios por terceros y que sea persona que pueda ser accionista de la empresa o un tercero, invierta tiempo y recursos en monitoriales al mercado y darse cuentas a situaciones pueda recibir, por ejemplo, un porcentaje de cualquier compensación que ten que reciba la compañía.

[00:35:58] Una prima por haber [00:36:00] identificado monitoreado armado la la compens armado la reclamación y ser exitoso es mucho más eficiente tener cientos, estudios de abogados o cientos de asesores financieros o cientos de analistas o cientos de personas interesadas en mercado monitoreando el mercado que simplemente un grupo reducido de funcionarios en una entidad pública que no necesariamente tienen todos los incentivos por el conocimiento o la experiencia para monitorear ese tipo de hechos.

[00:36:26] Y esto nuevamente también ya existe, porque es una alternativa al sistema típico de monitoreo de este tipo de derechos que era a través de las reclamaciones masivas o flash actions en Brasil. Por ejemplo, el artículo dos cuatro seis de lay de de sociedades establece que los asionistas minoritarios que establezca o puedan presentar una reclamación por el abuso de control del calista controlador tienen derecho al percent de cualquier compensación que reciba la compañía.

[00:36:53] Entonces es un mecanismo de incentivo privado para que haya un desarrollo y un monitorio [00:37:00] efectivo de que se cumplan todas estas buenas intenciones que están reflejadas en porque si no hay esto, si no hay un un mecanismo como el arbitraje obligatorio para estos casos y una incentivo, una prima para monitorear esto queda en buenas intenciones y la estructura del mercado capitales no va a funcionar adecuadamente.

[00:37:19] Entonces, creo que estas dos ideas podrían ser interesantes para plantear una discusión y hacer verdaderamente efectivo los temas de gobierno corporativo, eh, que tienen que ver ahora en esta discusión. Muchas gracias. Muchas gracias nargue por esta propuesta y ah, y la discusión sobre incentivos. Yo creo que más vamos a tener más preguntas al final y moviendo del de propuestas y también aspiraciones.

[00:37:45] Vamos a pa hablar un poco de valor de. La manera en en que eco economistas evaluan ah, conceptos de ESG en en su trabajo económico y Daniela bachi [00:38:00] ah, va a hablar sobre la evaluación, el contexto de daños. Y gracias, Daniela, gracias a vos ruta. Bueno, yo voy a tocar dos aspectos de lo que tiene que ver o de aspectos relacionados a ESG que son relevantes a la hora de hacer una evaluación de años para casos de arbitraje principalmente de inversión o comerciales.

[00:38:22] No uno es los casos en el que el ESG es específicamente el sujeto de la controversia. Y el segundo tópico tiene que ver con cómo consideramos en la evaluación de casos que no son específicamente relacionados a ESG. Cómo consideramos dentro del valor el cumplimiento no de los estándares ISG? Bueno, empezando con lo que son, eh, los casos donde dias g es sujeto, era controversia.

[00:38:52] Estos casos son van incrementándose en en cantidad a medida que ESG pasa ser un componente más importante y más [00:39:00] relevante, eh? Y básicamente, yo creo que esto tiene que ver con hecho de que, eh, el avance de de de cumplimiento con standard CG y necesidad de reporte como comentada Carolina antes, eh, no son mecanismos que hayan surgido de los económicos.

[00:39:19] No son más bien cosas que surgen de regulaciones. Y así se ven acompañadas también con regulaciones para promover, por ejemplo, una transición energética más rápida de lo que ocurriría si lo dejamos en manos del mercado. Y todas estas regulaciones obviamente traen ganadores perdedores y traen disputas y bueno ya a que muchos de ellos terminen en en arbitrajes.

[00:39:45] Y lo que es importante es que en los casos de arbitraje que sobre todo lo que tiene que haber en la evaluación de los daños en si no se está discutiendo la validez o la des fiabilidad de cierto objetivo de sino que mas bien se está reconociendo [00:40:00] que tiene un costo y se que ese costo tiene que ser acarreada por una de las partes.

[00:40:04] Entonces, básicamente, por lo menos como lo veo, el punto de vista laboratorio tiene que ver con ok. Acá hubo un cambio política o hubo una necesidad de inversión. Esto tuvo un costo y ese costo se tiene que distribuir. Se me ocurre un ejemplo de, por ejemplo, un puerto no que está en cierto lugar y que van expertos y que por motivos, ya sea ambientales o sociales po por las poblaciones que están alrededor, se decide que es conveniente de trasladar ese puerto hacia otro lugar, no?

[00:40:37] Entonces ese traslado del puerto va a tener. Costos asociados va a tener un costo de inversión porque que invertir un puerto nuevo probablemente tengo un impacto en los costos de operación del puerto que pueden ser positivos o negativos, eh? Y también, probablemente tengo un período en el puerto. No opera y hay algún lucro cesante.

[00:40:57] Es la disputa. No es o por menos [00:41:00] cuando nos llega nosotros en la evaluación. Yo no estoy opinando respecto así es conveniente, no mudarlo. Simplemente estoy mirando. Bueno, trasladar este puerto costó este esta cantidad de plata o esta cantidad de dinero afecto el valor de la inversión en este monto, es decir, cuál el cambio en el valor del activo o en la inversión que se regresó, eh?

[00:41:20] Luego será el tribunal quien determina en base lo que es esta evaluación como la distribuye o si, si hay méritos como para que la tenga para una parte o la otra. En lo que respecta a la metodología de evaluación. En estos casos, la meteorología específica no es distinta a los casos tradicionales. Es puede ser un dieci para un proyecto que se ve interrumpido por cuestiones de ESG lucro cesante para un proyecto que está suspendido temporariamente costos incrementales.

[00:41:48] Cuando una compañía tiene que invertir más de lo que hubiera invertir, hubiera debido invertir perdón, pero son las metodologías tradicionales. No, no es que que genere mucha innovación en términos de [00:42:00] metodologías de cómputo. Y luego hay hay casos que presentan complejidades específicas, sobre todo el punto de vista económico, ya que no están como que que se refiere a ciertas transacciones o acciones cuyo driver o motivación no es económica.

[00:42:18] Y me dieron un caso a la cabeza, una compañía de energía. Que buscaba desprenderse su participación en un área petrolera para lograr ciertos objetivos de emisiones a nivel corporativo para desprenderse esa participación. Necesitaba una aprobación regulatoria que pas el regulador demoraba la aprobación durante ese período.

[00:42:42] Y bueno compañía empieza un claim porque las acciones del gobierno estaban impidiéndole cumplir con ciertos objetivos corporativos y eso para ellos tenia valor. Ahora, la hora que nos tocó a nosotros analizar el caso de un punto de vista económico, la demora del regulador en realidad [00:43:00] incrementó el valor económico del área petrolera.

[00:43:03] Entonces cambia por completo, porque desde el punto de vista puramente económico, es como que la la compañía hasta se benefició por las demoras que introdujo el regulador. Sin embargo, acá la compensación no se mide por el cambio de valor en ese activo, sino que se tiene que medir por como impacta a nivel corporativo que no se le permitió.

[00:43:23] Se le impidió lograr cierto objetivo este y, bueno, pasando ya el siguiente punto, no, que es el el, como consideramos ESG en las evaluaciones de los casos generales de casos que no están específicamente relacionados a ESG. Sin embargo, reconocemos que que cumplimiento no de estándares afecta el valor del mercado de los activos y nosotros o evaluadores, en la mayoría de los casos, algo algunas excepciones.

[00:43:54] Utilizamos el el valor justo de mercado como como lineamiento de [00:44:00] valor. Entonces, bueno, surgen la manera en la que los estándares yg afectan el valor. No son siempre tal lineales. Eh ni cuantificable. Por ejemplo, lo que uno con ESG es muchas sinergias. Las sinergias es cuando un activo el valor intrense con un activo por sí solo es menor que el valor que aporta cuando se lo suma a otro activo existente manera muy resumida.

[00:44:29] Entonces, y ese valor adicional que aporta más frecuentemente que no es muy difícil de cuantificar. Entonces, cuando una compañía, por ejemplo, no se le permita incorporar un activo o bueno, surge una disputa por algún activo que el valor va, la compañía es más alto que su valor intrínseco. A veces resulta difícil justificar ese ese valor, eh, adicional, y esto puede surgir ya sea con.

[00:44:57] Vuelvo ejemplo de energía porque creo que es el más [00:45:00] relacionado. Pero cuando una empresa quiere incorporar en activos de energía renovable para balancear sus emisiones, pero también es cuando una compañía incorpora una planta de purificación de agua para proveer agua potable a cierta comunidad donde está operando, eh?

[00:45:16] Son muchos los activos que aportan mucho más valor que su valor intrínseco. Luego está y eh, otra manera el que valor se ve afectado y ahí empezado a contemplar es respecto al costo de capital. El cumplimiento de estándares ESG a veces califica para que ciertas empresas que no podrían obtener financiamiento accedan a fondos específicos que financian compañías con ciertos estándares o.

[00:45:42] Hubiera accedido, pero acceder á un costo mas barato en en ambas situaciones. El valor de esta compañia va a ser mas alto que el de la misma compañia si no pudiera cumplir estos estándares. Y esto es algo que una evaluación por un caso arbitraje, si que se tiene que reflejar a generar un mayor valor para [00:46:00] para los accionistas, eh?

[00:46:03] Y luego está la parte como contra cara, los riesgos este, hay industrias que son más propensas a riesgos por por incumplimientos o por cuestiones ambientales por cuestiones sociales. Vuelvo a las petroleras, eh, compañías que tienen proveedores en países lejanos y no tienen tanta visibilidad con el cumplimiento de la la las leyes laborales, normas laborales, condiciones de trabajo, etcétera.

[00:46:29] Respecto a este tema y volviendo a lo que es la evaluación para casos de daños, como se suele usar una tasa de descuento, esto afectaría la tasa descuento, no? Pues sería un un mayor riesgo al que está expuesto a una industria. Sin embargo, como solemos usar comparables de industria para medir los riesgos de una compañía, ya estarían de cierta manera incorporados.

[00:46:50] Lo que habría que contemplar por separado sería cuando hay un diferencial de un cierto proyecto o empresa respecto a lo que es el promedio de la industria. [00:47:00] Lo otro aspecto importante, y con esto ya voy terminando, es lo que tiene que algo la fecha de evaluación. La fecha de evaluación es muy relevante porque es el ancla de las expectativas macroeconómicas y en lo relacionado ESG y de nuevo en el contexto, el arbitraje.

[00:47:18] Va ser el ancla, para cuales eran los estándares yg que tenia que cumplir una compañía a la fecha de evaluación. No necesariamente se podria argumentar que que que si hubo un cambio en esos estándares, ya sea para arriba, para abajo o para el costado, no deberían incorporarse una evaluación que está anclada a una fecha anterior distinto.

[00:47:40] Es el caso si se hace una una evaluación a la a la fecha del laudo así. Bueno, estos son solo uno de los aspectos en los que ESG cobra relevancia la hora de hacer una evaluación para para el trajes internacionales de inversión o comerciales y discusiones que que yo creo que van a ser cada vez más frecuentes en nuestra industria.[00:48:00]

[00:48:00] Muchas gracias, Daniel. Hay mucho que reflexionar con respecto a cómo se evalúa el valor de compañías y arbitrajes visto el impacto de ESG. Ahora podemos abrir. Ah, la discusión para preguntas o comentarios. De los que han asistido de si no, yo tengo al algunas preguntas. A ver,

[00:48:25] mm, una pregunta que tengo para Claudia y Ana Carolina. Si se imagina un un escenario en lo cual Claudia está financiando un litigio o un arbitraje internacional, vamos a suponer contra un estado y al mismo tiempo, Ana Carolina está financiando grupos. Vamos a super indígenas o grupos en el país que están presentando reclamaciones o contra en el visionista o contra el estado al mismo tiempo.

[00:48:58] Si se imagina un [00:49:00] escenario, o sea mucho más complicado que vamos a suar hace 10 días, 10 años de la de del esos arbitrajes, o sea, Ana Carolina, quieres comentar.

[00:49:14] No sé si comprendí la la pregunta. La pregunta es, sí, ustedes se maag. Si se imagina un escenario un hipotético, en lo cual alguien como me está financiando litigio, un arbitraje internacional, vamos a suponer contra un gobierno o correo una expropiación de una compañía y al mismo tiempo, Ana Carolina está financiando grupos terceros en el país mismo o reclamaciones contratado al mismo tiempo o reclamaciones contra el inversionista al mismo tiempo, si se han notado esta situación más complicada también por respecto a [00:50:00] los que financian litigios internacionales, es una pregunta interesante.

[00:50:05] Entonces, tengo que decir que. Represento un escritorio de vocación. Tengo un un título que hace un poco diferente porque soy chief Investment officer de un buffet de abogados, lo que no es algo muy común, pero tenemos la la posición de representarlo, los derechos de la víctimas. Es por eso que vemos lo las temáticas de g, toda esas situaciones como ah, oportunidades de hacer justicia y también de de de representar clientes y también a veces inversion en esos en estos casos, cómo veo?

[00:50:46] Veo claro que de la posición de un inversionista es muy importante que cuando se va a considerar. Si va a financiar un litigio de, por ejemplo, expropriación que sea capable de [00:51:00]considerar todos los aspectos riesgos que impacten este este financiamiento, por ejemplo, si en otro litigio por una otra parte que que ya está que que ya que ha empezó o que se puede empezar.

[00:51:15] Es por eso que como Claudia ha hablado desde el principio, es muy importante que los inversionistas ah, consideren todos los requirimientos de las leyes en el memento que la inve inversión se pasó y también como se han cambiado, por qué algunas de de esas modificaciones van a atrapar también cosas que se han pasado en el pasado que también por efectos indirectos en la cadena.

[00:51:43] Ah, de un ministro cómo yo expliqué. Ah. De nuestra parte como escritorio de de abogacía. Claro que también tenemos que considerar quién son los inversores que se aproximan del caso, [00:52:00] por qué también tenemos que considerar que estén de conflictos intereses distintos, para que todo eso funcione muy bien. Es necesario, claro, que haya independencia de que los abogados estén siempre actuando en el beneficio del cliente poco impor poco i importando no es i importando poco la las opiniones em de los inversionistas.

[00:52:28] Es, ese es lo lo lo lo que tengo a contribuir y naz, no sé si quieres comentar un poco. Habíamos discutido antes alrededor de conflictos internes de managers con respecto a a la las exigencias de ESG que presenta cierto conflictos de interés. Sí, eh, sí, o sea, claramente el tema es que, como la estructura del mercado de capitales ha cambiado muchísimo, ahora tienes, pues, [00:53:00]que básicamente el mercado los flujos que ocurren en esos mercados y los el price en ese mercado lo saben, cuatro personas que manejan los cuatro grandes fondos, digamos de hace management y a su vez invierten en cientos de empresas.

[00:53:16] Entonces, estas personas tienen información privilegiada que claramente, eh, puede ser usada o es usada en beneficio de ellos porque simplemente la estructura del mercado lo permite, o sea, al al estar tan concentrado eso. Entonces, cuando tienes un problema de concentración. La external negativa más evidente es el conflicto de interés.

[00:53:41] Siempre eso siempre se produce. Es una característica de económica que que que digamos en cualquier curso de industria organization, te lo te lo explican claramente. Entonces, qué qué hacer ante eso? Yo creo que el gran tema en arbitraje internacional es conflicto de interés. Ese era el elefante, [00:54:00] el elefante, digamos de cristal que está y que muchas veces no se quiere tocar.

[00:54:04] No? Y creo que eso parte por por muchos de los actores en juego, no y y un tema, por ejemplo, clave para poderme manejar este tema de los conflictos es el rol que pueden tener los actores de este mercado no? Entonces, por ejemplo, cada vez algo que estamos viendo y que creo que bien interesante, porque no es que haya salido una norma que lo diga, pero cada vez vemos que muchos abogados están tendiendo o hacer árbitros o hacer abogados.

[00:54:35] Ya no tener los dos gorros, sino un solo gorro, porque eso les permite tener una mayor independencia, no cierto? Y una y evitar justamente esta característica de cuanto tienes un mercado tan tan este tan consolidan tan, tan, tan conjunto, tan consolidado, no? Entonces, creo que eso sería una que sin necesidad de que haya una norma que que lo diga expresamente, que está prohibido una otra cosa se vin ne [00:55:00] dando por qué?

[00:55:00] Porque las los clientes y las partes se sienten más cómodos trabajando con un perfil determinado de abogado y con otro perfil. Eso también es producto de la de la cantidad de participantes que hay en el mercado, no el número de árbitros y abogados dedicados arbitraje que había hace 20 años o 10, no es el mismo que hay ahora.

[00:55:19] Hay muchísimos más y eso está bien para el mercado, porque eso lleva a la especialización. Que comiese a trabajar o a tener una especialización determinada que te permita que te elijan a ti versus alguien que pueda tener, digamos, una, una una formación mucho más, eh generalistas, no que puede funcionar para un cierto nivel de controversia o disputas, pero otro no.

[00:55:40] Entonces, creo que ese es un tema relevante, eh? Que la característica del mercado como tal tanto del mercado financiero como del mercado arbitral lleva no el tema de la concentración tan alta que existe en los actores lleva a un elemento de conflicto de interés. Y creo que el tema del conflicto de interés se va a tener [00:56:00] que cada vez más, entrar a a desarrollar más allá de las declaraciones que tienen que hacer por los códigos de conducta, los árbitros y lo demás.

[00:56:08] Por temas vinculados, por ejemplo, con este con estos elementos de de la de la, por ejemplo, no de la prohibición cuando tengan o el número de empresas en las que pueden invertir estas estos grandes fondos, eh? Y que controlan indirectamente una cantidad de información y flujo porque obviamente son los que controlan las juntas de accionistas.

[00:56:25] Estas empresas y estas juntas de accionistas son las que deciden políticas de SG, por ejemplo. Entonces, cuando tienen una inversión en una minera en una petrolera en una empresa, tabaco una empresa de armas, pero a su vez en una empresa farmacéutica, pueden tener una imple una y tiene una infi muy grande en el mercado, no?

[00:56:41] Entonces el el el, ese nivel de concentración puede incluso meditar. Mirar las implicancias. Que si bien no son societarias, pero si equivalentes a temas de anti tras que dan te dan lugar, obviamente a temas a temas important entonces este tema que es producto [00:57:00] natural, lo que ha venido ocurriendo con el con los con el sistema financiero de la concentración de los actores del número más reducido y que son mucho más grandes y que controla mucho más actividad reflejado también eso a su vez en el tema mer del arbitraje.

[00:57:12] Creo que que nos plantea problemas interesantes y creo que el gran tema futuro va a ser en en base a la experiencia que vamos viendo en estos ocho años que ya va venimos actu en el mercado. El gran tema es conflicto de interés.

[00:57:27] Una pregunta más y cualquier persona me puede comentar o si no, yo voy a comentar como, no sé si acuerdan, son muy vieja que un político horrible, horrible breakfast ah, si alguien ha visto ciertas soluciones o obstáculos a la. A a los acuerdos de arbitra internacional. O sea que la resolución de settlement agreement de arbitrage internacional con respecto a créditos verdes, por ejemplo, forestación o [00:58:00] si, o c.

[00:58:00] ESG presenta más obstáculos a la solución de las sentencias arbitrales el pagamento

[00:58:12] te han trabajado en eso o tiene experiencia, por ejemplo, en resolver una una sentencia arbitral que todavía el estado o la company no ha no ha pagado y resolverlo por medio de créditos verdes. Si ustedes han tenido experiencia con eso, no, no, nadie sería. Sería interesante porque yo creo que ahora mismo lo está haciendo mucho con creso y forestación, especialmente las compañías petroleras.

[00:58:44] Sí. No tenemos exactamente experiencia con eso, pero es algo que que ya hace algunos años, que buscamos la posibilidad de de patrocinar [00:59:00] litigios, que sean que que sean financiados por ah a green bons

[00:59:13] por la oía se lo creo que no, no he visto nada Montserrat. Si quieres cerrar la la sesión o elina

[00:59:26] les quiere agradecer mucho por por su comentarios en la discusión. Gracias, eh, querida Ruth Claudia anar Ana, Carolina. Daniela ha sido de verdad un placer, un lujo tenerlos con nosotros hoy compartiendo, eh, desde su experiencia, eh, en estos temas. Y les agradezco mucho a todos los participantes hoy.

[00:59:50] Terminamos un poquito pasada la hora por los problemas técnicos de un inicio, pero muchas gracias por permanecer con nosotros. Gracias. [01:00:00] Gracias. Gracias. Gracias. Gracias. Gracias. Bye.